Отправлено: 22.12.10 09:18. Заголовок: Религии, культы, секты, обряды и их роль в жизни.

Здесь можно высказать свое отношение, как позитивное, так и негативное, к различным религиям, культам, сектам, обрядам, и пообсуждать их влияние на нашу повседневную жизнь.

 Отправлено: 21.12.10 02:29. Заголовок: Я много думала о том..

Я много думала о том, что сейчас происходит, весь этот национальный вопрос. И в итоге, я понимаю, я хочу обратно Советский Союз, любую религию надо запретить, тогда никаких тебе мечетей, церквей, которые хотят себе что-то отхватить. Ничего!!!!! Вы что? Действительно верите???? Во что? Вы видели эти рожи? Эти морды, которые пытаются нами управлять. Что за бред? Почему этих сраных попов везде зовут, и они что-то там глаштают. С какой стати? Какая в жопу религия? Что за фигня, почему по телику показывают эти православные и мусульманские рожи, продажные и живущие за счет народа. Кому они нужны? Кто их содержит? Всех в топку, в СССР религии не было, и нам не надо. НЕ НАДО, НА ХРЕН РЕЛИГИЮ, ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!!! Никаких дебатов, сколько в Москве мечетей, на фиг церкви, только как музеи. СВЕТСКОЕ государство. Молиться дома в углу, чтобы никто не видел, кому не нравится, ВПЕРЕД куда там, где ваши боги, голова, мозги, и все остальное, молитесь тихо в углу . РЕЛИГИЯ ,это откат цивилизации назад, способ управления другими людьми. На ФИГ, никакой веры. ПОД ЗАПРЕТ.

 Отправлено: 21.12.10 05:28. Заголовок: Круто... Отсыпьте то..

Круто...А где вы такое берете, не отсыпете немножко???

 Отправлено: 21.12.10 07:04. Заголовок: Милочка, открывайте ..

Милочка, открывайте карман, счас отсыплю

 Отправлено: 21.12.10 10:17. Заголовок: http://pics.qip.ru/..

Я с Вами в одном строю, это я высказывал еще на МГ, мир сошел с ума, религии под благовидным предлогом тянут на себя одеяло власти, завладев народными мозгами, а может это власть с помощью религий управляет стадом.

 Отправлено: 21.12.10 10:44. Заголовок: Когда один, правосла..

Когда один, православный, вещает, что нашим девушкам надо одеваться скромней, а другой, мусульманский,говорит что все русские пьяницы, и не хотят работать, мне хочется вырвать их бороденки и заткнуть ими их рот. Искренне не понимаю, почему их зовут на всяческие общественные мероприятия и дают им слово, это всегда вызывает у меня недоумение, да кто они такие, что по каждому поводу спрашивают их мнение, которое всегда одинаково, и высказывается парой-тройкой стандартных фраз. Место попа в церкви, вот пусть там и сидят.
Почему меня, светского человека, должно волновать что мусульманам негде молится в Москве, или где-либо еще. Дома пусть молятся, чтобы нам не приходилось наблюдать задранных к небу жоп. Бог же он это, типа везде.

 Отправлено: 21.12.10 10:57. Заголовок: :sm36: В стране не..

В стране нехватает дорог, образование в жопе, инфраструктура в жопе, вместо этого куча му..аков обсуждает строить им учреждения культа или нет.

 Отправлено: 21.12.10 11:09. Заголовок: Stewie Griffin пише..

Stewie Griffin пишет:

цитата:

куча му..аков обсуждает строить им учреждения культа или нет.

Вот если бы столько детских садиков было, сколько культовых учрежденией

 Отправлено: 21.12.10 14:13. Заголовок: С 1 января 2011 года..

С 1 января 2011 года во Франции вступает в силу запрет на ношение в общественных местах мусульманской одежды, скрывающей лицо женщины. Под запрет попадают, таким образом, чадра, паранджа и никаб. Штраф за нарушение составит ?150. Значительно больший штраф предусмотрен для мужчин, принуждающих женщину к ношению такой одежды — ?30 000.

подробнее<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.12.10 00:06. Заголовок: А давайте не будем у..

А давайте не будем ущемлять права верующих? На Вас же никто гонения не устраивает, что Вы атеисты?

 Отправлено: 22.12.10 00:25. Заголовок: Михалыч пишет: На В..

Михалыч пишет:

цитата:

На Вас же никто гонения не устраивает, что Вы атеисты?

Ну, мы же не требуем себе каких-то особых привилегий, для выражения своих атеистических взглядов. Сидим себе спокойно дома, и выражаем их. Почему бы и верующим не поступать точно также, а религиозным служителям пора перестать под эту марку пытаться заиметь влияние на другие сферы жизни. Пусть сидят в своих храмах, и других местах для выражения религиозности, и будут смиренны, как им и положено, какого фига они высказывают свое мнение по каждому поводу, мне вот пофиг на религию, и я туда не лезу, так и они пусть только религией и занимаются. Молятся там, проповеди читают, ну и что там еще положено делать. А то куда ни глянь, так они прямо спецы по всем вопросам

 Отправлено: 22.12.10 09:13. Заголовок: Lape пишет: А то ку..

Lape пишет:

цитата:

А то куда ни глянь, так они прямо спецы по всем вопросам

Прям как В.И.Ленин, он тоже по всем вопросам был спец.

 Отправлено: 22.12.10 20:01. Заголовок: А Вы уверены, что те..

А Вы уверены, что те, которые публично везде лезут и показываются, истинно верующие люди? Мне кажется настоящие верующие люди не они, а те, которых мы совершенно не знаем, ибо они ушли от светского мира в свой мир культа.
P.S. Если что, это моя субъективная точка зрения, и я не претендую на ее правильность!

 Отправлено: 22.12.10 20:20. Заголовок: Михалыч, так я проти..

Михалыч, так я против верующих ничего не имею, я против служителей, которые пользуясь чужой верой пытаются управлять.

 Отправлено: 22.12.10 20:29. Заголовок: Ну вы дали... Читать..

Ну вы дали... Читать тошно. Я конечно за свободу слова.. но чтоб так. Обосрать то легко. И даже готов принять, что на самом деле не все хорошо и правильно, но чтобы обобщать и кидать гавном в святое для многих людей... Ну давайте же тогда назовем всех атеистов бездушными скотами, потакающими исключительно своим плотским утехам. Гавнюками действующими по принципу - человек человеку волк. Вы когда нибудь видели вобаку или бобра или какого ежика, чтобы он Богу молился? Наверняка нет. Ну так значит все атеисты - траханые потомки обезьян - чисто по Дарвину. Каково? Так зачем же так на православие? Я согласен - поп - это призвание. Должен быть искренне верующий и помогающий людям. К сожалению это частенько становится профессией. Но есть же исключения! И не так уж они и редки. Я лично знаю батюшку, который будучи солдатом во время второй чеченской компании попал в составе взвода в засаду и когда понял - что варианта выйти живым нет - стал молиться и остался жив один. Теперь он батюшка. И батюшка настоящий, искренне верующий. А сколько чудес, которых отрицать нет смысла. Вспомните вторую мировую войну, кто знает - поймет о чем я.
Я далеко не идеален, но крестик ношу. Всех канонов не исполняю, но стараюсь жить по совести. И оскорблять искренние чувства людей уж точно не стану. Удивляюськак могли настолько толковые люди как Вы, вызывающие уважение своими репликами здесь- так опуститься. Как Вам не стыдно!!!

 Отправлено: 22.12.10 21:08. Заголовок: Хемуль, не надо чита..

Хемуль, не надо читать между строк. Те, кто сейчас представляют религию по телевизору, и не только православную, не вызывают никакого уважения, не своими поступками, ни образом жизни. И то что они пытаются делать под флагом веры, это возмутительно. Не надо сразу вспоминать про хороших людей в религии, они есть, не сомневаюсь, так же как и среди атеистов. Верующему вера, соответственное поведение, а не высказывание по телевизору всякого бреда. Как нам сейчас, простым людям, стыдно за своих правителей, так верующим должно быть стыдно за своих. А жить по совести, для этого не обязательно носить крестик, то, что я не крещенная не мешает мне жить по совести. И удивительно, что негативные высказывание про представителей религий могу оскорблять верующих, мы ведь не про святых говорим.
P.S. Больше склонна верить что произошла от обезьяны, меня это не смущает.

 Отправлено: 22.12.10 21:25. Заголовок: Между каких строк? В..

Между каких строк? Все четко определено. Кучка говнюков ведет за собой тупое быдло по пути тормоза прогресса из за чего страдают садики и дороги. Чьито жопы в небо мешают честной жизни замученных такой несправедливостью атеистов, мечтающих добраться до бороденок нечистых наруку (или надушу) представителей различных религий. И дело даже не в том, что ученые с мировыми именами - так или иначе пришли к мнению, что все не так просто как у Дарвина и что то все же есть.. только понять никак не могут что. Неужели Вы искренне верите, что произошли от одноклеточного? Который вдруг себе возник? Та на здоровьечко! Я не религиозный деятель, спорить на тему появления мира и вообще всего прочего не имею ни желания ни нужных познаний. В одном уверен точно, что оскорбление религии и всех без разбора священнослужителей - есть дело низкое и недостойное человека светского, к каким Вы себя причислили. Если это есть понятие светского человека - то в жопу тогда, стал быть такую светскость. И не поленитесь узнать или прочесть где нибудь понятие светского государства тогда уж... Вступать в дебаты по данной теме не очень бы хотелось... как то стремно. Потому как, видимо, не стыдно. И ладно. Это не со мной.

 Отправлено: 22.12.10 21:45. Заголовок: Да ,если как-то говн..

Да ,если как-то говнюк смеет называть русский народ сплошь тунеядцами и алкоголиками, я очень хотела бы заткнуть его рот, так же как и второму, который осуждает наших девочек за то, как они одеваются, а то видишь это мешает горячим кавказским самцам сдержать свои инстинкты.

А что бы окончательно было понятно что мне не стыдно, считаю, что большая часть считает себя во что-то там верующими, но сами не знают во что. Не знают ни истории своей веры, ни обычаев, ни молитв, не соблюдают ничего, но за веру очень ратуют.
Можете запинать меня за это, кто знает, может я вообще произошла от инфузории-туфельки, и вера в это помогает мне не убивать, не воровать, не любить мужей ближних своих. Все странно в этом мире, кто то носит крест, а поступает наоборот.
И еще раз конкретней, мне нет дела до верующих, это сфера меня не интересует, все что я считаю, поменьше попов, муфтиев, кого там еще, по телику, у власти, и т.д. Пусть сидят там, где им положено. Ну пусть они высказываются о том, что их, есть бог, или нет бога, ну и что там еще в их ведении.

 Отправлено: 22.12.10 21:53. Заголовок: «Когда Равиль Гайнут..

«Когда Равиль Гайнутдин мешает весь русский народ...с грязью, водкой и тунеядством, это просто так не пройдет»

http://www.vz.ru/news/2010/12/22/456878.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.12.10 21:59. Заголовок: В Русской церкви сов..

В Русской церкви советуют россиянкам вести себя более благопристойно

Москва. 17 декабря. ИНТЕРФАКС - В Московском патриархате призвали россиянок более ответственно подходить к манере одеваться и к образу жизни в целом.

"Если она носит мини-юбку, она может спровоцировать не только кавказца, но и русского. Если она при этом пьяна, она тем более спровоцирует. Если она при этом сама активно вызывает людей на контакт, а потом удивляется, что этот контакт кончается изнасилованием, она тем более не права", - сказал глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, выступая в пятницу на круглом столе по межэтническим отношениям в Москве.

Таким образом он ответил на вопрос о том, почему русские девушки часто являются объектом домогательств кавказских мужчин.

Отец Всеволод посоветовал россиянкам "во внешнем виде быть более серьезными".

"Внешний вид наших женщин - это серьезная тема, которую стоит еще обсудить", - добавил он.
Источник http://www.interfax-religion.ru/orthodoxy/?act=news&div=38771<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.12.10 22:02. Заголовок: И это возмутительно,..

И это возмутительно, мало того, это нарушение прав женщин, может нам теперь в парандже ходить, чтобы не дай боже, никого не спровоцировать

 Отправлено: 22.12.10 22:03. Заголовок: Вы изначально обосра..

Вы изначально обосрали в целом религии, вопя про светское государство и все религии в топку, так и не потрудившись узнать что означает государство светское, потом плавно съехали что не против религии, а против проповедников данных религий.. потом еще лучше - оказывается уже попы (обобщим) бывают и хорошие - не спорите, но место их в храме и даже высказали смелое предположение (на грани самобичевания) о происхождении от имфузории. Чего ж Вы скачите? Мнение высказали изначально и так съехали в оконцове? Пяткой бить себя в грудь об отсутствии крестика и присутствии огромадного количества духовности, в том числе непокусительстве на мужей ближних и так легко отказываться от уже сказанного.... По меньшей мере странно.

P.S. Не бывает атеистов в окопах под огнем.

 Отправлено: 22.12.10 22:15. Заголовок: Хемуль, Для меня все..

Хемуль, Для меня все религии в топку, потому что я вижу в этом только дурение народу голову, но кто-то ж обманываться рад. А раздражают меня изначально товарищи, которые под прикрытием религии проворачивают свои дела. И это вроде бы понятно в каждом моем посте. А что Вас так задело?
А где же самобичевание по поводу моего происхождения от инфузории-туфельки? Это стеб А от чего я отказалась? Я против религии, я не против верующих, потому что мне все-равно, верят, да ради бога, мне от этого не жарко, не холодно. Я против чтобы попы и т.д. указывали как нам жить, ну пусть на крайняк указывают своим прихожанам. Я вообще думаю, что вера это удел малообразованных людей, но это уж точно попахивает оскорблением, поэтому я об это не говорю, а только о том, как меня достали эти рожи от различных религий по телевизору. А Вы за кого конкретно обижаетесь, за православных, или мусульман, буддистов, сионистов, ну кто там еще есть

 Отправлено: 22.12.10 22:17. Заголовок: Думаю что согласился..

Думаю что согласился бы с Lape в большей части. Истинно веующих становится все меньше с ростом образования. Ведь религия изначально для этого и придумана была чтоб сдержать необразованные массы народа, которые тупо не знали чем себя развлечь. Так сказать примитивный свод законов. Что происходит сейчас - чистый бизнес, политика и отчасти клоунада.

 Отправлено: 22.12.10 22:40. Заголовок: Я уже писал что в ка..

Я уже писал что в каждом своем посте Вы потихоньку съезжаете от изначально озвученного. Лично я не обижаюсь ни за кого конкретно. Дело не в именно какой то религии, дело принципа. Не думаю, что вера - удел слабоумных и необразованных. Если кто задастся целью - может прочитать жизнеописание великих ученых, в том числе физиков - ядерщиков и возможно удивиться, сколько из них людей верующих. Чем больше уровень познания тем крепче и увереннее вера, я бы так сказал. Чтобы избежать провакационных вопросов - сразу говорю - я не ученый, но уровень моих знаний и жизненная позиция вполне лично меня устраивает. Фанатизмом в вере не страдаю, в церковь так уж часто не посещаю, однако уважаю идеалы и веру людей в том числе и православных и мусульман и буддистов и сионистов тоже.
Меня не обидело, а оскорбило ваше отношение к Вере в целом. Это святое. А Вы своими первыми постами заляпали это грязью. Мне плевать на рассуждения про бизнес - церковь. Это присутствует - не спорю. Мне плевать на рассуждения по поводу различных теорий происхождения. Хотя стеба в Вашем посте не увидел. Ведь Вы не поддерживаете теорию божественного происхождения - стало быть от одноклеточного. Какой же стеб? Мне также плевать на всяческие мнения по поводу того, что кто то обеспокоен что попы указывают как жить. Не хотите - не слушайте! (Это как жалобы бабки не порноканал. ну не смотрите вы порнуху!! и жаловаться не надо будет.) Я вот не обеспокоен, потому как не слушаю. Мне вообще практически все до жопы. Но плевать в Веру людей, жестоко и грязно, как Вы это сделали, вот это мне лично не плевать. И я про это говорил - как Вам не стыдно. Спорить больше не хочу. Так понимаю все равно что в лужу пердеть. Вы отказываетексь с легкостью от сказанного. И Вам не стыдно. Тем хуже для Вас.

 Отправлено: 22.12.10 22:56. Заголовок: Ace пишет: Истинно ..

Ace пишет:

цитата:

Истинно веующих становится все меньше с ростом образования.

не а не согласная я сейчас объясню почему:

мне по работе приходилось много общаться с архитекторами - это образованные и талантливые люди, архитектурный облик Уфы - их творчество
Но я была по началу поражена тем, что многие из них - верующие люди. Правда они не устраивают показухи из этого, их вера - в них, в их душах, они ее никому не навязывают,
и она не есть показатель необразованности, как вы позволили себе предположить.
Они не говорят о ней кому-то, в том числе и мне, просто я видела, что это присутствует в их каждодневной жизни.

Лично мое мнение - вероисповедание - это личное дело каждого, независимо ни от чего. Никто не знает что может в следующий момент случиться с каждым из нас, перевернув все наши былые стереотипы и взгляды.
И никто не имеет права навязывать во что верить или не верить, это свободный выбор каждого человека.

А вот когда религиозными чувствами людей манипулируют и пользуют для своих целей политики и им подобные, вот это точно опиум для народа, а точнее преступление, для которого нет уголовной ответственности.

Равно как превращать произведения искусства в инструмент религиозного подавления (даже не знаю как точнее передать мысль),
я имею в виду лезгинку
и таких моментов, если подумать, можно найти не один и не два

ИМХО

 Отправлено: 22.12.10 22:58. Заголовок: Я приношу Вам свои и..

Я приношу Вам свои извинения за задетые религиозные чувства. Я Вас не пойму, потому для меня эта тема не настолько серьезна. Возможно где-то задела чувства верующих людей. Правда, не знаю, где. Что именно обидно? Где я полила грязью верующих? Да мой первый пост на эмоциях, потому что подряд наткнулась на несколько материалов, где служители церкви начинают проявляться во многих сферах, и несколько из таких фактов меня сильно задело. Конечно, религию никто не запретит, но пусть она не присутствует так явно везде. Вера, это же личное. Прижми немного религию, и не надо дополнительных мечетей в Москве, и не надо терпеть резню баранов.
Перечитала еще раз все свои посты, нигде я не говорю о верующих, везде о служителях церкви.
Мои чувства тоже оскорбляют, когда пытаются священнослужители указывать что делать всем девушкам, а не только прихожанкам, когда хотят ввести в школе уроки православия, и т.д. Имею право оскорбится, что я и делаю. Естественно, я остаюсь при своем мнении, и тем не менее, приношу Вам свои извинения.
И да, раз уж Вас так раздражает инфузория-туфелька, ну пусть я произошла от инопланетян. Уж это точно стеб.

 Отправлено: 22.12.10 23:00. Заголовок: Lape, лично я вас по..

Lape, лично я вас поняла и нисколько вы меня не задели,
наоборот, мне кажется вы подняли очень важную тему наших дней

у всех свое видение

 Отправлено: 23.12.10 12:13. Заголовок: Lape! :sm36: Отсутст..

Lape! Отсутствие "веры" в человеке не означает его бездуховности, равно и наоборот, наличие "веры", ношение крестика, четок или чего-то там еще, не характеризует его как человека с высокой духовной моралью, как вывод: принадлежность человека к какой-либо конфессии не определяет уровень его духовного развития.
Что есть "вера" для меня - это признание существования чего-то непознанного цивилизацией, с более сложной структурой, с более высшим уровнем построения информации и недостижимым для нашего ума, а возможно и в некоторой степени управляющим нами, и осознание своей зависимости от чего-то более высшего, осознание того, что все мы винтики (каждый со своим спектром задач) единого вселенского организма позволяет мне жить и радоваться жизни, не сковывая себя различными предрассудками и ограничениями, но и не мешая при этом другим и не делая зла.

Что не есть "вера" для меня - "вера" в народные еврейские, арабские, персидские, индийские и т.д. сказки, обставленные обрядами и атрибутами, несомненно заключающие в себе некоторые древние знания, и изначально ставящие перед собой задачу донести их до человечества в доступной форме, а также построить определенный кодекс поведения. На момент прихода пророков эта задача возможно и была выполнена, но с некоторыми отклонениями и извращеними, выгодными церковной и светской власти.

Я не связываю между собой два таких понятия, как духовность и религия, они могут быть как вместе, так и врозь по отдельности.

Гаутама Будда в свое время сказал: "Я не Бог и не пророк, я лишь палец указывающий на луну, нет единого пути, у каждого он свой".

З.Ы. Фух вот это наговорил

 Отправлено: 23.12.10 13:40. Заголовок: Lape пишет: Я прино..

Lape пишет:

цитата:

Я приношу Вам свои извинения за задетые религиозные чувства

По-моему мнению, религиозные чувства, это внутренние чувства индивидуума и задеть их каким-либо образом не представляется возможным, кто истинно верит, промолчит (подставит другую щеку ), не особо обращая внимание на нападки яростных атеистов, либо представителей конкурирующей фирмы конфессии, а тот кто возопил о поруганных религиозных чувствах, требует сатисфакции и строительства рядом с домом культового сооружения, только прикрывается верой, а подоплека - элементарный бизнес с одной стороны, и обманутые дольщики с другой. Что-то типа МММ, когда Мавроди боготворили, обманутые им же вкладчики, "добровольно" приносящие деньги, или все-таки оболваненные?

Люди, будьте духовно свободными и независимыми, это трудный путь, но это и есть соль жизни.

"Отнимите у христианства страх перед адом, и вы отнимете у него веру" Д.Дидро

"Не бойся твоего Бога,- бойся самого себя. Ты сам творец своих благ и причина своих бедствий. Ад и рай в находятся в твоей собственной душе." С.Марешаль

 Отправлено: 24.12.10 23:53. Заголовок: Блин.. путаете божий..

Блин.. путаете божий дар с яичницей... считаю что в принципе проехали, но все таки - во первых мне (если извинения адресованы мне) вовсе незачто Вас прощать, мои религиозные чувства вовсе не задеты, я не религиозный фанатик. Пытаясь обелить хоть как то религию я хотел обратить внимание, что религия нужна как нравственный стержень государства, а светское государство не ставит одну определенную религию выше другой. Нету обязательного.. есть выбор. И дебаты по тел. о мечетях в Москве или где там еще и другие религиозные передачи разных форматов и стилей, в том числе множество всяких там баптистов, иеговистов, еще там кого тока нет - и есть продукт светского государства. Некоторые реплики здесь типа "НЕ НАДО, НА ХРЕН РЕЛИГИЮ, ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА!!!" или же "на фиг церкви" есть также продукт светского государства, потому как где нибудь в Пакестане за такое на кол посадили бы. Небось, если бы такая угроза была бы, никто не позволил бы себе таких изречений. Или я ошибаюсь? Вот пожалуйста - результат действия Светского государства. Можно орать и обзывать как угодно, потому как нет ответственности, наоборот - хлопанье в ладоши. Правильно дескать, религия гавно полное, главное духовность! Конечно правильно, потому как остается суд собственной совести или же проще - духовности. Давайте же про духовность и как результат - позволение высказать пренебрежение (мягко говоря) к вере очень большого количества людей.. И пусть фиг с ним, с религией, даже фиг с ней верой. Не верим ни во что, остается ДУХОВНОСТЬ. Хотя считаю, что искренняя ВЕРА и есть наивысшая ДУХОВНОСТЬ. А для многих эти понятия неразрывно связаны все таки с религией.
Я понимаю, что можно повернуть по разному. Смертник взрывающий себя в метро тоже верит. Для различных групп - различная духовность / вера. Но я думаю, что говоря про веру здесь мы говорим не о духовности смертника террориста, убивающего десятки людей с полной уверенностью в своей правоте. Я думаю, что мы говорим о Вере/Духовности как о моральных качествах личности. Должны быть какие то тормоза. Если таким образом начать рассуждать дальше мы прийдем к тому, что теоритически можно оправдать любой поступок, любое действие. История знает кучу таких примеров. Можно сравнить церковь с МММ и обманутыми дольщиками а убитых ничем не повинных людей в метро - неверными гадами, которым туда и дорога... Зависит от точки зрения. Можно убивать и жечь евреев, а можно спасать нацию от продажных сволочей и ростовщиков. Можно сносить храмы и превращать в склады церкви, а вместо икон вешать портрет боголенина, а можно избавлять нацию от опиума для народа. Список можно бесконечно продолжить. Я могу, в принципе, додолбаться до столба в чистом поле и обосновать свою позицию, но.. хотел в результате всего этого сказать, что Духовность о которой столько сказано - не должна позволять терять берегов.... должны быть какие то нормы, пусть общепринятые в данном обществе, потому как в обществе другом наивысший респект и уважуха тому товарищу который убьет и скушает другого товарища из соседней тусовки. Это же тоже духовность? Только другая. А религия в принципе дает нормы поведения большинству людей. Так давайте же не будем терять берега и уважать хотя бы то что просто приличным было бы уважать в понимании нашего общества. Или же мы из обществ разных?
З.Ы. Кстати.. насчет щеки.. Лично у меня так - ударили по левой - подставлю правую, уклонюсь, потом чуть вниз и распрямляясь - правой снизу в челюсть.

 Отправлено: 25.12.10 08:23. Заголовок: Хемуль пишет: Можно..

Хемуль пишет:

цитата:

Можно убивать и жечь евреев, а можно спасать нацию от продажных сволочей и ростовщиков. Можно сносить храмы и превращать в склады церкви, а вместо икон вешать портрет боголенина,

Ну а причем здесь религия? Я для себя называю это совестью, человечностью, как угодно, но вера в бога здесь причем? Хемуль пишет:

цитата:

религия нужна как нравственный стержень государства,

Тут я тоже не соглашусь, когда-то видимо религия была задумана кем-то хорошим, чтобы людей заставить поступать по хорошему, но посредством страха, страха перед наказанием ни только при жизни, но и после смерти. Чтобы человек действительно боялся, и делал так, как написано.
Что касается религии в нашем государстве, в частности православия, действительно, мы столько лет прожили при СССР, когда религия была фактически запрещена, сменилось несколько поколений, все семейные традиции в связи с религией были утеряны, кроме разве походов на кладбище на Пасху. Большая часть людей которая считает, что во что-то там верит в глаза не видела библию, не знает ни одной молитвы, и т.д. Но утверждают, что верующие, для меня это как если бы я в глаза не видела глобуса, и искренне была бы уверена, что земля плоская, просто потому что я верю. Но тут я съехала от темы про СССР, как вы считаете, стали люди монстрами за столько лет без церквей? Стали менее добрыми? Больше стали убивать? Вроде бы нет, правда? И ситуация была получше и с демографией, и преступности было наверное не больше чем сейчас. А все почему, потому что все таки Закон тогда выполнялся гораздо чаще, чем сейчас. Вот он то и должен быть моральным стержнем и пугалом в современном государстве. А религия на данном этапе нашу страну разобъединяет, (и не только нашу) поэтому нельзя давать допускать религиозных служителей на верх, и вещать там всякую фигню, пусть не много снизят обороты. К примеру, православная церковь уже установила для себя новый закон, в случае необходимости разрешать своим выбираться во власть, ну что, что по церковным канонам нельзя, если очень хочется, то можно.
Хемуль пишет:

цитата:

потому как где нибудь в Пакестане за такое на кол посадили бы. Небось, если бы такая угроза была бы, никто не позволил бы себе таких изречений.

Вот именно за то, что в Пакистане, или еще где-либо такое возможно, я никогда не смогу принять религию, потому что на данном этапе своей жизни все что я вижу о религии и про религию, и про ее служителей вызывает у меня отвращение. Мне не нужен бог для того чтобы быть нормальным человеком. Мой бог-это моя совесть, это понятия о чести и совести взятые их советского прошлого, из книг, из знаний, которые мне дала советская школа, в которых кстати не было уроков по православию со злым богом.
По поводу моих выражений на фиг то, и на фиг это, это я то уже давно выросла, а остатки юношеского максимализма еще не выветрились, иногда хочется в трех буквах написать все что думаешь.

 Отправлено: 25.12.10 22:06. Заголовок: я употребляю выражен..

я употребляю выражения похлещи нафиг и пофиг и тоже учился в советской школе и был даже пионером.. однако и при СССР люди ходили в церковь, только делали это не так открыто и это осуждалось, однако когда припекает и тогда и сейчас все бегали и бегают к бабушкам, известным как целительницы, которые замаливают болячки от которых отказались дрктора. Но опять таки - дело не в религии и не в бабушках, а вот как Вы пишете "мой бог- моя совесть" вот об этом и речь. Просто Ваш бог позволил себе немножко больше, чем в моем понимании позволено моим богом. Но это же остатки юношеского максимализма как оказалось. Так что давайте прекратим, а то до бесконечности можно. Мы немножко по разному понимаем ситуацию.

 Отправлено: 26.12.10 15:32. Заголовок: Мне тут пришла в гол..

Мне тут пришла в голову мысль о многомерности мышления, на пути самосовершенствования, человек постепенно расширяет свое мышление и начинает видеть суть явлений гораздо шире и более глубоко, и со временем приходится пересматривать свои убеждения и верования, основанные на предыдущем опыте познания, хотя еще недавно, они казались вам непреложной истиной. Суть явлений всегда одна и та же, разное только их субьективное восприятие, вначале вы видите только часть явления, затем, проникая в суть все глубже, вы начинаете видеть все больше и больше, рабочий никогда не увидит сути работы завода глазами главного инженера или директора, рядовой житель города не видит глазами мера, мер не видит страны глазами президента, и это не потому, что кто-то тупее или умнее, а потому что разная мера восприятия.
Можно с пеной у рта, никого не слыша вокруг, доказывать всем непреложность аксиом геометрии Евклида, при этом ничего не зная о Лобачевском, но те кто с ним знаком, лишь молча разведут руками, видя бесполезность полемики

 Отправлено: 26.12.10 19:35. Заголовок: Ну да... так и есть ..

Ну да... так и есть наверняка.

 Отправлено: 13.01.11 18:05. Заголовок: Продолжение темы зде..

Продолжение темы здесь http://www.jelezka.com/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=42<\/u><\/a>